343 industries

Non ca me choque pas deja par ce que tu connais pas tout les projet du studio (ils ont deja sortie des jeux mobile) et que pour creer un bon équilibre parfait sur un jeu qu'il veulent alimenter sur plusieurs année vaut mieux avoir un gars qualifier qui va pas faire n'importe quoi.

C'est bien beau de dire au gens de faire leur conclusion eux meme mais faut d’abord avoir des piste solide avant de dire n'importe quoi comme l’énormité que tu balances "Ils baissent le budget des studio" bah non rien indique ca a par les fantasme des gens qui veulent a tout prix placer un malus sur une offre de dingue comme le gamepass. Sauf qu'il y en a pas en fait. Faut juste avoir une vision qui va un peu plus loin que le bout de ton nez pour comprendre les plan de microsoft et pourquoi il sont pret a perdre de l'argent sur le court terme.

Ok on va faire tres simple pour te montré que t'es a coté de la plaque avec tes supposition :
Comment tu justifie les milliard dépensé dans le rachat de studio vu que le gamepass rapporte pas ? non par ce que si t'arrive pas a ouvrir les yeux avec ca sur leur façon de faire... microsoft c'est beaucoup de "all in". c'est des joueurs de poker. Ca parait absurde mais c'est ce qu'il font souvent. ils sont tellement blindé qu'il peuvent le faire

En bref : halo, probleme de gestion, sous traitance a gogo, rush pour une sortie next gen tout est la pour que ca aille pas... rien a voir avec le budget. Le gamepass a donc rien a voir avec le probleme non plus.
Les jeux qui sont alimenté sur plusieur année en contenu ca a TOUJOURS existé chez microsoft (le game as service c'est totalement une évolution logique et ca se faisait deja un peu sous une forme plus ancienne) c'est d'ailleurs l'une des forces de leur licences qui ont toute des aspect multijoueurs qui prennent de la place. Les microtransaction sont pas le résultat du gamepass : Ca a commencer avant et ca a été quelque chose de bénéfique car les dlc sont gratuit sans que les microtransactions prennent de la place.

Conclusion : non le gamepass n'est pas le probleme avec ce halo. non le gamepass apporte pas les microtransaction et le model économique game as service et non les budgets sont pas revu a la baisse ca se voit avec gears 5 par exemple.

Je suis quand même étonné que l'offre d'emploi ne te choque pas plus que ça, aucune mention pour chercher quelqu'un de qualifié pour autre chose que le "format mobile" comme dit. Ça explique peut être aussi l'état de la présentation, si effectivement ils ont trouvé un chef de projet à l'image de l'offre d'emploi faut pas s'attendre à du grand art à tous les niveaux, sauf les microtransactions. Conjointement au fait que le chef de projet initial, qualifié et avec une renommée dans la saga a démissionné à la vu de la présentation du projet justifiant cette offre d'emploi qui dépeint les attentes de Xbox qui ont fait fuir ce dernier, ou ce premier plutôt.

Effectivement c'est de la supputation, mais qui semble plus tenir la route que les justifications de Xbox sur le projet Halo Infinite. Puis quand on fini par faire sous traiter un projet à droite, à gauche, c'est un signe que le chef de projet initial et son équipe ne s'en sortent pas. Alors bien entendu Xbox se gardera de dire tout ça publiquement et communiquera pour arrondir les angles, mais c'est à vous de décrypter avec ce que l'on sait plutôt que d'ingurgiter leur souplette marketing formatée pour le grand public et leurs investisseurs.

Franchement faut avaler que le projet est financé à hauteur de 500 millions, MGS V TPP avec 51 millions soit 10x moins envoyait plus de promesse au niveau des ambitions de la production, avec des trailer très tôt sur le développement qui montraient du concret. Ça n'a pas la tronche d'un projet à 500 millions de ce qu'ils ont montré qui plus est après 4 ans de boulot, le constat est la et tout le monde le dit, quoi que dise Xbox pour s'en défendre ils ne sont pas crédible.

Je pense à un abus de langage monnaie courante en marketing, et si plutôt le prochain Halo pour tenir sur toute la génération (Game as Service) on estimait qu'il faudrait au maximum 500 millions pour entretenir toutes les futurs saisons, qui auront chacune un coup de développement distinct, on comprendrai mieux qu'en l'état la version "1.0" présentée ne représente pas un budget de 500 millions, très loin de la.

Ecoute, je vois absolument pas ou est le probleme avec les microtransaction quand c'est bien fait et que ca permet a un jeu d'etre alimenté en contenu gratuitement. c'est gagnant gagnant. Microsoft nous a prouver avec ces derniers jeux qu'ils trouvent un bon equilibre avec les microtransaction pour proposer du contenu a la hauteur gratuitement donc je vois pas trop ce qu'il y a d’inquiétant. Ils veulent faire vivre ce halo pendant longtemps donc c'est logique d'avoir un systeme rodé pour faire du revenu tout le long de sa vie. Je leur fait complètement confiance apres avoir vu leur méthodes sur les autres jeux.
T'as pas l'air d'avoir fait beaucoup de jeux microsoft utilisant les microtransaction pour avoir des doutes... t'es encore dans tes supposition
Et pour finir j'imagine absolument rien. les budgets sont là. halo c'est 500M. t'as un vrai blocage la dessus. Ces 500M, c'est acté et je t'ai montré que les problèmes sont ailleurs sur halo c'est vraiment dans l'ordre du fantasme ton tripe de baisse des budgets... je sais pas pourquoi tu persistes en te basant sur absolument rien en fait a part des supposition que tu émis...

Faut comprendre un truc. Microsoft à réinvesti a mort dans sa branche xbox. ils ont LARGEMENT les moyens de proposer une offre comme le gamepass SANS baisser le budget pour les studios et voir sur le long terme au lieu du court terme.
Tien tu veux voir un truc qui reste dans le gaming et qui montre que MS est prêt a perdre de l'argent quand il croit en un projet ? regarde Mixer
T'oublie vite que MS c'est un porte monnaie démesuré...

Enfin bref oui ca tourne en rond la discussion.. je vois pas plus d'interet a continuer si ton argumentaire est fondé sur rien a part tes supputations ^^

La discussion tourne un peu en rond, nous verrons à l'avenir quelle tournure ça prend

Quand aux microtransactions je sais que ce n'est pas nouveau chez MS arrivé à la demi vie de cette génération sur la fin, mais sur Next Gen ça semble prendre une autre dimension comme je t'avais invité à consulter l'offre d'emploi du chef de projet sur Halo, la voici et elle est assez explicite:

Une grande passion pour les jeux sociaux, une volonté de créer une communauté forte et une compréhension approfondie des différents modèles commerciaux utilisés dans les jeux mobiles et AAA. (...) Cela inclut : Progression, dans et hors du jeu, les systèmes d’investissement des joueurs, l’intégration de notre plan d’affaires dans le jeu et, enfin, des fonctionnalités sociales et d'engagement qui encouragent les joueurs à revenir encore et encore avec leurs amis.

Concevez et offrez une expérience d’investissement des joueurs AAA centrée sur nos fans et leur désir d’exprimer leur passion pour notre franchise (y compris, mais sans s'y limiter, les microtransactions).

Source: https://www.jeuxvideo.com/news/1092145/ ... revoir.htm

Tu conviendras que c'est assez inquiétant comme direction donnée pour un chef de projet, ça semble bien être bien plus récurrent et au cœur de l'expérience de solliciter le joueur dans son évolution et investissement par des microtransactions, c'est presque les seuls prérequis qu'ils demandent au chef de projet, et encore une fois le précédent chef de projet a démissionné dès le début du projet et le mec s'était pas n'importe qui dans la saga Halo, cocréateur de la saga.

Bref pour ma part c'est cette direction d'ensemble qui ne m'inspire pas chez Xbox, ce mix de... formule d’abonnement, microtransactions "addictives", et ce fameux Game as Service que j'ai explicité dans mon précédent message qui va de paire avec les microtransactions dans un format de saison.

A prendre du recul, c'est un certain virage commercial plutôt qu'un virage créatif, mais bon paradoxalement si ils ont des formules de microtransactions qui marcheraient très bien sur certains jeux aussi critiquable soit elle dans la démarche, les recettes générées pourraient elles justifier des réinvestissements dans des budgets à une plus grande hauteur tel que tu l'imagines.

Tu dis que tu crois que ce que tu vois mais tout tes arguments pour enfoncé le gamepass sont basé sur des supposition, que du vent en somme

D'ailleurs tu vois bien que pour halo le problème à absolument RIEN a voir avec le budget ! Apres tu t’écartes du sujet c'est un autre debats (et je suis d'accord avec toi les deux next gen ont pas d'interet actuellement) et si tu fais une recherche sur gamergen tu verra les tete qui ont rejoins the initiative tu montes pas une equipe de senior comme ca sans avoir un bon budget ca c'est jsute clair et net
Apres libre a toi de croire ce que tu veux mais c'est des faits et tout les jeux de xbox game studios sont en day one dans le gamepass je sais pas pourquoi tu dis l'inverse c'est d’ailleurs tout le but d'alimenter le gamepass

[edit] Les microtransaction sont arrivé avant le gamepass dans les jeux de MS (dans halo 5) afin de proposer les DLC gratuitement en contrepartie m'enfin reste dans ton fantasme du méchant gamepass... Surtout que les microtransactions dans les jeux de MS sont ultra dispensable meme dans halo 5 qui propose un systeme particulier. C'etait un tres bon equilibre pour proposer des dlc gratuitement faut pas oublier l'aspect multijoueurs des jeux de ms qui vivent sur plusieurs année et sont alimenté en contenu.. et ca date pas d'hier.
Enfin bref encore une fois, non, le gamepass fait pas baisser le budget des jeux mais par contre, il a offert la possibilité aux studio de MS de creer des petit side project avec des petites equipes chose qui aurait jamais été autorisé avant donc au final non seulement ta vision est fausse mais EN PLUS le gamepass apporte une libérté créative aux gros studio qui peuvent donner naissance a de petit projet si ils ont des idées pour.. du bonus en somme.

Je me suis très bien renseigné sur Halo, déjà le chef de projet initial a démissionné un acteur important dans la saga présent depuis le premier Halo et cocréateur de la saga, la je suppute mais quand il aurai vu la nature du projet dicté par MS il a fuit par étique c'est une possibilité, ensuite je te laisse chercher l'offre d'emploi pour le remplacer et la ou appuie l'attente de MS pour son successeur, ce qui confirme un peu plus ce que je suppute un peu plus haut.

Ils ont beau raconter ce qu'ils veulent moi je ne les crois pas, je crois ce que je vois et ils ont rien montré, et pareil pour Sony ils ont beau raconter ce qu'ils veulent de leur Next Gen ce qu'elle propose en l'état c'est aussi de la merde il faut le dire. Quelque soit le constructeur cette Next Gen c'est la blague du siècle Sony, Xbox dans les choux.

Je te laisse constater le faussé entre les déclarations chez MS et la vérité, petit florilège: Pour Philou qui avait préciser que la Series X montrerai quelque chose d'aussi impressionnant que le passage 2D>3D, proposera le meilleur catalogue de lancement de l'histoire Xbox, à précisé se montrer très confiant pour leurs plans Next Gen après avoir vu la dernière présentation de la PS5. Et Aron qui surenchérit en disant pas le meilleur lineup de l'histoire de Xbox mais de l'histoire du jeu vidéo... mais comment les prendre au sérieux après même sur des détails moins important, surtout en étant dans la justification.

Non mais il y en a encore des gens pour croire à leurs balivernes quand ils ont rien à montrer de concret ? Qu'est ce qu'il se passe, c'est un diner de con quand les responsables du marketing chez Xbox mangent ensemble ou c'est comment ?

Pour The Initiative j’attends de voir aucuns noms de personne reconnu dans le milieu n'est sorti à ma connaissance, dire il y en a qui viennent de tel et tel grand studio, ça veut tout et rien dire, à quel poste, qui ? ... Et toute aussi bien leurs productions ne sortiraient pas dayone en GamePass comme je l'ai déjà dit en cas ou c'est vraiment un budget colossal.

Faut pas croire qu'on va tout avoir en payant 13€ par mois, on a plus 10 ans les mecs les contes de fées c'est quand on était gamin. On verra a qui le temps donnera raison.

En l'état de t'apprendrai peut être aussi qu'il n'y a plus de numérotation sur les prochains titres de MS pour un bonne raison, ils comptent sortir un seul épisode par licence sur cette génération et l'entretenir en contenu par des MAJ, ce qu'ils appellent Game As Service, alors pour un jeu de voiture comme Forza je veux bien mais pour des jeux à gros scénario avec un univers, ça me pas coller comme format. Ainsi qu'en complément des microtransactions un peu partout sur ses licences, je te renvois à l'offre d'emploi pour le chef de projet de Halo. En gros ils vont reprendre le concept de saison comme sur Fortine et autres crus du genre, sur leurs grosses licences que le format s'y prête ou pas.

Non mais t'es completement entrain de fantasmé surtout. a aucun moment les budget sont revu a la baisse dans les studio de microsoft sur leur grosse prod. Faut arrêter de faire l'autruche avec halo deja. le budget il est donnée c'est pas du mytho c'est le budget. ils ont créé un tout nouveau moteur qui peut aller plus loin que ce qu'il nous a été donnée de voir sauf qu'il faut prendre en compte 2 truc sur la qualité visuel du truc :
- c'est un jeu open world pensé pour tourner sur une xbox one en 60fps
- ca doit tourner en 60fps 4k natif sur la XSX

Et pour les problèmes rencontré sur la prod t'es mal renseigné il y a des devs qui ont parlé et qui ont dit que le jeu s'est fait sous traité a outrance (pas étonnant ca à rush pour une sortie avec la next gen) ce qui créé des problème de gestion du projet et impacte la qualité.

Sinon The Initiative, vu les grosses têtes qui rentre dans le studio c'est débile de penser qu'il y a pas du budget par ce que je peux te garantir que pour débaucher des gens comme ca il faut sortir le chéquier.

Pour finir MS investi des milliard dans le rachat de studios pour alimenter le gamepass.. encore un argument qui rend ta fantasme du méchant gamepass caduque et qui prouvent qu'ils sont pret a mettre l'argent sur la table.

Conclusion : faut arrêter de manger dans la main de sony qui annonce ne pas vouloir faire d'offre comme le gamepass car c'est pas rentable quand tu fais des jeux a gros budget.. les gens sont la en mode "oh ca sous entend que microsoft donne pas de budget a leurs studio" lol non c'est pas ca, le message derrière cette déclaration c'est qu'ils ont carrément pas les ressource de microsoft pour investir dans une offre comme le gamepass tout en maintenant les budget alloué a leur studio ils sont juste hors course.

C'est une crainte qui peut être entendu et a une logique, on ne peut pas la balayer parce qu'on est pas d'accord.

Rien de précis pour le jeu du studio The Initiative des dire d'un journaliste sur un tchat...

C'est le journaliste de Venture Beat (et ex-GamesBeat) Jeff Grubb qui a "lâché le morceau" à l'occasion de l'émission Kinda Funny Games, en affirmant dans le tchat de l'émission qu'il s'agissait bel et bien du "projet AAAA" de la nouvelle entité rattachée aux Xbox Games Studios.

Rien n'affirme non plus qu'il serai dispo dayone sur le GamePass, mais bon un journaliste balance ça sur un tchat les pincettes sont de mise sur le budget AAAA déjà.

Ce renseigner concernant Halo... pour entendre des commerciaux arrondir les angles... c'est à cause du COVID, c'est un vieux build... le jeu est en développement depuis plus de 4 ans à un moment faut prendre du recul, tu présente ça après 4 ans il y a un problème, le COVID, le vieux build... ça tient pas la route.

Je suis désolé ils ont été en mesure de rien montrer de concret au fil des conférences, au delà des mots, justifications, j'observe les faits, et je pense que c'est le modèle économique du GamePass qui les tient en otage pour montrer quelque chose de concret. Le temps le dira...

Faut que tu m'expliques comment tu produits principalement des jeux de qualités (à gros budget) sur une formule d'abonnement à 13 balles même si tous les clients Xbox s'abonnent demain, hors offre d'abonnement les clients Xbox achetaient 1 jeux à 70€ en moyenne, voir plus. Sur le long terme je ne pense que les budgets seront plafonnés à la baisse d'une manière générale ça me parait logique.

Après on a le droit d'espérer mieux, mais ses souhaits et envies ne sont pas forcément une réalité dans le business du jeu vidéo. On ne peut pas non plus écouter objectivement un éditeur qui défend son produit derrière des critiques, son but est de vendre son jeu et défendre son image.

Le but c'est de proposer des jeux de qualité pour rendre le gamepass attractif afin d'avoir une base d'utilisateur plus grande et engendrer des revenu chaque mois a hauteur d'investissement. c'est une vision sur du long terme avec sur du court terme une perte d'argent complètement contrôlé. Donc non votre vision n'est pas la bonne deja qu'ici sur halo on a une prod a tres tres gros budget mais vous oubliez même the initiative qui a un budget AAAA ce qui contredit encore une fois votre vision des choses. Si vous voulez la vérité sur le probleme avec ce halo allez vous renseigner avant d'accuser betement le gamepass et le "manque de budget". On a déja eu une réponse.

Malvik2 Wrote:Les gens ne comprennent pas la situation...
C’est un jeu gamepass, donc son financement en a été forcément imputé, quoi qu’en dise MS: les sois disant 500 millions de budget de développement, si c’est pour arriver à ça, MS s’est fait sacrément enfler lol

La vérité c’est qu’un jeu financé par un abo a 13€/mois ne peut pas être l’équivalent d’un Red dead 2 ou d’un God of war, c’est juste impossible.

Donc ceux qui portent aux nues le gamepass devraient prendre conscience que ce système va tirer l’industrie par le bas.

Je plussoie j'en parlais justement ici: commentaires-news-gamergen/microsoft-rachete-bethesda-et-toutes-ses-grosses-licences-un-seisme-dans-le-monde-du-jeu-video-t758754-24.html

@BishopWalter,

Faudrait que tu développes pourquoi ce raisonnement serait idiot, alors que la logique se tient, on investi et défini un budget en fonction des recettes qu'on va ramasser derrière, or si le jeu est exclusivement sur une formule d'abonnement à 13€ il est tout à fait logique d'imaginer un budget alloué à la mesure du rendement. Il est aussi a savoir qu'aujourd'hui le GamePass avec plus de 15 millions d'utilisateurs n'est toujours pas rentable pour Microsoft.